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曙光邵宗有:底层IT厂商应团结做好系统优化

访中科曙光副总裁邵宗有:

当前,国家高度重视信息安全,要保障国家信息安全,需要我们的IT产业在关键技术上有更多的突破。为加速国产IT关键技术的突围,聚集更多的创新思路,本报特推出系列报道,希望通过对重要产业企业老总的采访,为国产IT关键技术突破献计献策。

•发达国家拥有和实施网络霸权,在于网络技术和关键软硬件产品技术掌握在他们手里,网络上的设备以他们提供的为主,以及内容的产生和流向也集中在他们手里。

•棱镜门事件表明,霸权主义国家可以随意出入我国的网络,获取信息和数据,实施监控,这种情况下,再坚持没有边界的观点就是犯傻。

•现在国内IT企业的服务能力和服务意识在用户需求的迁移下,进步很快,未来市场将完全是产品和服务的比拼。

•现在信息安全提升到了很高的位置,金融机构在选择产品时会更多考虑国内品牌,这是国内IT产品进入金融企业的深层次原因。

网络是否有边界?是应该通过划界而治来管理网络安全,还是应该通过其他方式维护网络安全,对于这些大是大非的问题,其实业界专家持有明确的赞成或反对意见。《中国电子报》记者近日在采访中科曙光副总裁邵宗有时,他表示,网络有边界,在边界之内的信息系统建设应尽量采用国产IT产品,而且国产服务器已在金融领域有了相对广泛的应用。

有边界的网络无法中立

如果网络有了主权和边界,那么网络中立的说法就不能成立。

邵宗有认为,发达国家之所以拥有和实施网络霸权,核心的问题表现在三个方面:一是网络技术和关键软硬件产品技术依然掌握在西方发达国家手里,二是网络上的设备还在以某些国家提供的为主,三是互联网流量、内容的产生和流向还是集中在几个国家手里。网络应该是有主权和边界的,网络是除了陆、海、空、天之外的第五大主权领域。很多人认为互联网是自由无边界的,但是棱镜门事件表明,霸权主义国家可以随意出入我国的网络,获取信息和数据,实施监控,在这种情况下,再坚持没有边界的观点就是犯傻。如果网络有了主权和边界,那么网络中立的说法就不能成立。提倡网络中立,与当前的国际安全形势相悖。

目前,我们应该做的是:第一,宣传和贯彻网络主权、网络边界的思想,没有信息安全就没有国家安全。第二,对于目前霸权主义国家掌握的网络主动权,应该有整套策略,逐步减轻对它的依赖,例如根服务器,应该有策略地做备份系统,或是让部分根服务器落到中国来,或是让重要的网络独立出这个系统。第三,我国的IT产业应该有一定的政策进行引导,自身的网络建设应采用国产的IT产品来减轻对外国产品的依赖。不仅互联网技术,更深更底层的芯片、元器件,也应该减轻依赖。第四,扶持我国互联网企业的发展,从互联网内容话语权上增强自身实力。

维护网络安全具有长期性和复杂性,需要打出组合拳,坚持10年到20年,其间很可能会和霸权主义国家产生冲突,需要充分预计其复杂性。

金融业外围国产替代基本完成

金融业过去是国际IT巨头的堡垒,现在金融机构在选择产品时会更多考虑国内品牌。

今年以来,国家对网络安全的高度重视影响着我国整个IT产业的发展。邵宗有告诉《中国电子报》记者,没有网络安全就没有国家安全的概念逐渐深入人心,国内企业在市场上的环境得到了很大改善,很多政府官员和企事业单位的主管有了国家安全意识,而这种意识的改变对国内IT企业非常重要:当IT需求发生迁移时,企业研发投入的决心会更加坚定;政府也有了新的鼓励研发的政策。现在国内IT企业的服务能力和服务意识在用户需求的迁移下,进步很快,未来市场将完全是产品和服务的比拼。

政府、金融、电信、互联网领域的变化尤其明显。金融行业过去是国际IT巨头的堡垒,金融企业对业务和产品的要求非常高,以前的首选是国外品牌。现在信息安全提升到了很高的位置,金融机构在选择产品时会更多考虑国内品牌,这是国内IT产品进入金融企业的深层次原因。基本上所有银行都在做国产替代的项目,例如建行、工行等。替代的步骤第一步是进入金融业的边缘业务,第二步是切入核心业务。现在银行里以IBM大型机为核心的线上交易业务完全替代出来还不可能,但是有些核心业务通过高端服务器、计算集群以及大数据的方式,出现了逐步替代。

邵宗有透露,金融行业外围的信息系统国产替代基本已经做完了。国内大量的城市商业银行用高端的国产服务器替代IBM的小型机,包括交易系统的应用;小一点的证券、保险公司将其交易系统托付给云计算公司,例如神州数码做的云;大的银行过去很深地依赖IBM、Oracle和EMC,现在则在分步骤地去掉IOE,过去1年多的时间里这方面的进展很快。以Oracle为例,其关系型数据库非常好,但是非关系型数据库产品表现一般,因为现在以开源软件为基础的非关系型数据库产品发展很快,Oracle并没有优势,所以国产的非关系型数据库产品有一定市场。国内很多厂商在做基于开源技术的内存数据库、Nosql数据库等,包括南大通用、达梦的数据库产品正在进入银行市场,而这在过去是不可能的。

IOE本身就是一套完整的IT解决方案,国外巨头之所以将国内企业拦在门外,很大原因是他们组成的产品联盟设置的无形的技术壁垒往往将国产产品拒之门外。国内企业模仿国外巨头组建产品联盟的尝试也有多年,但是国产组合销路难以打开,商业利益微薄,使得这种联盟关系往往也十分脆弱,国产联盟推出的完整解决方案也是五花八门,市场接受程度不一。尽管如此,国内企业仍然在不断尝试抱团。

邵宗有告诉《中国电子报》记者,曙光和神州数码组成的联盟正在国家支持的试点项目下做金融行业的商用机,计划今年推出,而且也已经找到了商用试点应用场景。“通过这些实验性的项目和试点,我们看到有大量上层应用是可以移植的,而移植的工作量也不像我们想象得那么大,但是软硬件优化的工作量很大。二次开发并不是应用开发商担心的问题,真正担心的是底层的基础软件和硬件。如果底层的IT厂商能团结起来,将系统做很好的优化,那么上层的应用开发商就会有信心做二次、三次开发。”他说。

自主研发产品焕发独特价值

在中国制造和创造中高性能计算不可缺少,从其用户需求增长能看出我国的创新能力在不断增强。

作为以技术见长的企业,曙光在计算和存储领域里,做了相当多的去IOE的准备。

与联想、浪潮、华为等同类型服务器厂商不同,曙光的产品特别有竞争优势的是大机器(即高性能计算机),目前在国内市场的占有率和IBM不相上下。邵宗有透露,大机器在相当多的领域里关系到国家的竞争力,这几年国内国际市场对于高性能计算的需求增长,曙光也已经成为亚洲领先的高性能计算机提供商,拥有4000多个用户。他认为,在中国制造和创造过程中,高性能计算是不可缺少的工具,例如设计、仿真需求,从高性能计算的用户需求增长也能看出我国的创新能力正在不断增强。

IBM的小型机也是曙光的替代对象。“IBM的小型机性能好、运行稳定但是价格贵,过去一两年里我们花了很大精力,做了980的高端服务器,现在无论性能、稳定性都能达到适用标准,甚至比某些中低端的小型机表现还要好。”他说。

另外,曙光还会加大云计算的投入。曙光的云计算有3个方向:一是建城市云,一个城市一朵云,曙光投资建设了10个城市云,其中有7个已经运营了,目标是逐步替代国外企业建设的数据中心;二是建具有行业属性的应用云;三是实现自主可控,把云数据中心打造成从软件到硬件全国产的数据中心。邵宗有告诉《中国电子报》记者,国外企业在云计算的交换设备、存储设备、云计算的操作系统上都占了很高的市场份额,而曙光正在国家发改委的支持下,投入大量人力、时间研发和完善云计算操作系统,在大数据领域,也和银联、农行、新华社等做了此方面的应用和开发。

坚持自主研发是曙光的基因。其实,以自主研发走向成功的路非常艰难,但是邵宗有认为:“我们看到了自主研发的产品在市场上焕发出了独特的价值,因为如果完全与国外产品同质化或是跟随国外产品发展,在市场上获取价格的能力就会降低。曙光的研发能力是很强的,也得到了国家的支持,例如曙光的高性能机得到了国家863计划持续20年的支持,自主可控基于龙芯的产品得到了核高基的支持,云计算操作系统的研发得到了国家发改委的支持,但是最关键的是曙光的自主研发的基因,不会因为外面的风吹草动而改变自己的性格、轻易放弃自己的选择。”

责任编辑:闵杰


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